Tento týden proběhne asi půlhodinová odstávka webu QARK.net, z důvodu několika zásadních změn. Namátkou vybírám:
Doufám, že veškeré změny pro vás budou pozitivní a že se vám vylepšený web bude líbit.
Update: Náhled nového webu najdete na adrese http://test.qark.net. Pište mi případné připomínky či chyby, ať to mohu před plným nasazením doladit.
Pozor: test.qark.net má stejnou databázi jako www.qark.net, takže cokoliv přidáte tam, zobrazí se i tady! Nechcete-li komentář opravdu přidat, tak hlavně v náhledu neklikejte na Vložit komentář…
Změny, které zmiňuješ, budou uršitě ku prospěchu. Už se těším. Díky za to že píšeš.
No jo, to kódování windows-1250 mi tady trochu vadilo. Mně totiž vadí všechno v čem je windows. A dost se těším na ten design;)
To je náhodička, zrovna taky dělám přestavbu webu. články nebudou jako soubory ale v databázi. Základní věc ale pro mě makačka. Kolikrát si říkám proč web upravovat, jestli není lepší začít odzačátku a napsat kód znova.
Jo a ještě drobnost. Chválím ti komentáře, že nebojuješ se spamem, případně s přehledem vyhráváš a nepoužíváš capchu. Asi nějaká JS ochrana že?
Reakce na mzk #5Načítám náhled komentáře...: No zalezi na tom jestli mas na cem stavet ze? Ale v tomhle pripade se to urcite da;)
co jsou to gravatari?
Nevím sice, kde na to všechno bereš čas, Qarku, ale každopádně se moc těším!
Reakce na mzk #6Načítám náhled komentáře...: No pokud komentář obsahuje nějaký odkaz, tak je uživatel požádán, aby jej potvrdil a dojde mi to na mail a já pak komentář vložím. Robot zatím v druhém kroku nikdy nepotvrdil… Tím pádem mi neprojde z 3000 spamů za den ani jeden.
Nevýhoda je jasná, když chce někdo vložit odkaz, je označen jako spam a musí potvrdit a já pak komentář vložit. Což je trošku otrava – pro mě, zvláště, když nestíhám. V novém systému to bude s mezikrokem… bude náhled komentáře před uložením a možnost vložení max. jednoho odkazu. Předpokládám, že robot nezvládne mezikrok a i kdyby, tak spam má víc odkazů než jeden… takže to zase neprojde. Náhled komentáře je dobrá věc, plno lidí se překlepává.. atd.
Bohužel nasadím i CAPTCHA, ale pouze na kontaktní formulář a do návštěvní knihy. To jsou minimálně využívané věci čtenáři, ale maximálně roboty.
Reakce na misa #4Načítám náhled komentáře...: Design bude jiný jen u komentářů a v přehledu článků. Design webu se nezmění.
Reakce na lizz #8Načítám náhled komentáře...: Gravatar je obrázek, který si zaregistruješ (na gravatar.com) ke své e-mailové adrese a když ji tu potom vyplníš, tak se u tvého jména ten obrázek zobrazí. Jak to bude vypadat se můžeš mrknout v [tomto obrázku]. – jde o ukázku komentáře v novém systému.
Reakce na Qark #12Načítám náhled komentáře...: No zajimalo me jakej design by to byl, tenhle se mi totiz zda dost dobrej, proste tady 100%ne plati: v jednoduchosti je krasa
Quarku, zachovej prosím jednoduchost a netlač sem ptákoviny jako gravatary.
Dvojité odesílání komentáře je taky spíš otravné než užitečné.
Mohli by ste mi někdo poslat důvěryhodný odkaz na to v čem je lepší utf-8 než třeba iso 8859–2? Jako už sem to hledal, ale asi špatně. Nejsem lama, css a xhtml zvladat dostatečně. Vím, že to sem moc nepatří, proto raději odkaz nebo odpověď na mail, budu vděčný.
Btw. Souhlasím s Misou je to dobrý design, nechal bych to tak koneckonců sovavsiti.cz zůstala při starém a taky kvalita.
Reakce na Webkoder #14Načítám náhled komentáře...: Gravataři budou kešovaní, takže to rychlost příliš neovlivní. Ale bude možné lidi lépe odlišit. Jednoduchosti se to zase tolik nedotkne.
Dvojité odesílání (náhled komentáře) zase umožní kontrolu textu. Plno lidí má hodně překlepů. Taky půjde vidět, jak bude komentář vypadat pod článkem, včetně formátování. To jsou klady, záporem je jen druhé kliknutí. A to mi nepřijde tak hrozné. Náhled komentáře se nebude ukazovat pod článkem, takže se nebude znovu všecko stahovat. Půjde tedy jen o to jedno další kliknutí a o zvyk.
Reakce na Pepino #15Načítám náhled komentáře...: Výhody praktické jsou například ty, že při použití AJAXu je potřeba výstup v utf-8, takže nemusíš překódovat. Taky když máš možnost pod článkem přidání do linkuj.cz a dalších, tak je potřeba předat jim název článku a text v utf-8… atd.
Reakce na Pepino #15Načítám náhled komentáře...: Oproti dožívajícímu iso-8859–2 a dalším pojme utf-8 podstatně větší množinu znaků, takže už nebude potřeba vyrábět taková hausnumera jako  či . Občas chce někdo vložit do komentáře ne zcela běžné znaky, které se do iso-8859–2 už nevešly, ale přesto jsou užitečné… A jelikož se i na vstupu bude očekávat utf-8 (to prohlížeč zvládne), nebude to problém přijmout, uložit do databáze, a zase zobrazit… Třeba když někdo kopíruje »copy&paste« citát či ukázku kódu v jiné znakové sadě, které takové znaky obsahuje, nebo zkrátka utf-8 aware systém používá.
S ♥ (k utf-8) A.
Reakce na misa #4Načítám náhled komentáře...: Jojo, taky mi to docela vadilo Dokonce i na Windows (†), dej jim pánbů věčný klid, mi to ∞ vadilo, tak jsem psal web alespoň v iso-8859–2, a to pak bylo pořád něco špatně překódovaný. Oni se s tou cp1250 pořád vnucovali Tak jsem je pak smáznul, udělal něco jako for x in `find /var/www/localhost/htdocs -type f -name '*' | grep -v "/phpmyadmin/\|/images/\|/gallery/\|.jpg"`; do recode -v iso-8859–2..utf-8 $x; done; no a bylo.
Na nový vzhled komentářů jsem dost zvědavý, v dosavadní podobě mi web připadal (a asi i objektivně byl) nadprůměrně čitelný a přehledný, abych tak řekl „promyšleně jednoduchý“, tak jsem zvědav jak se s tím Qark vypořádá.
Na tvoje stránky jsem narazil zcela náhodou, ale jsem rád, že se tak stalo. Fakt super web a v jeho rozvoji pokračuj.
A nemas v umyslu spojit kometare k clankum a forum?
Když už jsi v tom, nemohl bys prosím "vylepšit" deklaraci fontu v CSS? Místo font-family: verdana, tahoma
použít univerzální font-family: Verdana, "Geneva CE", lucida, sans-serif
.
Na linuxu se mi totiž zobrazuje místo bezpatkového písma nějaké hnusné patkové. (A tam, kde teď jsem, si to rozhodně nehodlám měnit.)
Reakce na ShadoW #20Načítám náhled komentáře...: Souhlasim widle sucks, Linux forever
Reakce na Dotaz #19Načítám náhled komentáře...: Spíš udělám jen viditelnější odkaz na fórum, než to propojovat. Ono by teoreticky nebyl problém to propojit a vypisovat tu i komentáře z fóra, ale prakticky tady potřebuji 100% validní XHTML výstup a ten si přes fórum bohužel neohlídám.
Reakce na ShadoW #20Načítám náhled komentáře...: Dobrý nápad, děkuji. Přidám to tam.
Po přečtení těchto komentářů jsem se dnes rozhodl nasadit nový web až po nějakém otestování. Takže ho nejdřív nechám otestovat pár lidem, potom (tento čtvrtek večer) tu zveřejním adresu, kde to budou moci otestovat ostatní a nasadím to až poté, co budu vědět, že je to v pohodě.
Nový web se nachází na test.qark.net. Web je funkční, takže cokoliv přidáte tam, zobrazí se i tady!
Každopádně bych k té verzi uvítal případné vaše poznámky a bug report, pokud najdete nějakou chybku – ať to mohu co nejdříve dodělat a dát do provozu.
Stary dizajn sa mi paci viac. Teraz je to take roztahane, rozsypane a prazdne.
A ani smajlici ma nepotesili. Sa mi pacia ti jednoduchi, povodni. Posobia menej rusivim dojmom.
(asi som konzervativny)
Takže: Máš vytvořené kešování avatarů? Máš rozsáhlé diskuze tak by to chtělo aby se zbytečně nezatěžoval avatar server. Zatím to vypadá stejně /nepočítám programové změny v kódu/, chtělo by to víc změn kterých si všimne i BFU.
Reakce na StrangeOne #24Načítám náhled komentáře...: Souhlasim, nemyslim si ze jsi konzervativni, ten stary je podle me prece jenom jednodussi a prehlednejsi, byl bych pro starsi verzi;)
Reakce na StrangeOne #24Načítám náhled komentáře...: Reakce na misa #26Načítám náhled komentáře...: No je všeobecně známo, že lidé nesnáší změny. Jde ale většinou o sílu zvyku – a zvyk je prostě železná košile. Každopádně to ještě zvážím a poptám se na to i lidí, co můj web tolik neznají.
Reakce na mzk #25Načítám náhled komentáře...: Jistě, jsou kešovaní, to je nutnost. Změny určitě sepíšu v článku.
První dojmy: Střídání barev v komentářích je zajímavý nápad, ale vypadá to trochu divně, neb celkové pozadí je bílé, nikoliv střídavé, takže u bílých komentářů jakoby chybí okraj, barvy u čísel se nestřídají, no je to takové chaotické, 3D efekt tam jakoby je ale není, jako když tomu něco chybí.
Co je horší je přesun čísel komentářů na pravou stranu. Remcat nechci ale je to velmi nešťastné. Text "Reakce na" je v 99% vlevo, takže pokud chce člověk najít očima odkazovaný článek, musí jet pohledem šikmo doprava pod předem neznámým úhlem , a až komentář najde, tak se zase vrátit vlevo na začátek textu. Když byla čísla vlevo, stačilo jet nahoru, počítat a u správného čísla začíst číst. (Ne každý na ten link kliká, pootočit kolečkem je někdy snažší..).
Upravené záhlaví stránky se mi líbí. Finta s přetahováním nadpisu článku je sexy.
Já jsem naopak pro novou verzi, je to naprosto super.
Asi to je tím, že jsem mladý, liberární, progresivní a já nevím co ještě. (A rád přeháním. )
Reakce na ShadoW #29Načítám náhled komentáře...: Ja sem taky mlady
Mně se ten nový design líbí. Barevně jednoduchý a přehledný(to rozdělení ob-komentář je výborné), smajlící nevypadají špatně a gravatar je dobrá věc.
Reakce na Ash #28Načítám náhled komentáře...: Souhlas. Sice střídání barev beru (tabulky si bez tooho snad neumím přestavit), bíly podklad – ztrácí to okraje a pak taky obah má stejnou barvu jako hlavička komentáře, malinko se to znepřehlednilo…
Sexy finta… hehe ..Líbila by se mi tam jiná barva textu, ztráci se to…
No,já nevím,ale ta sekce komentářů mi teď přijde děsně světlá oproti ostatním částem webu… Prostě web je v kombinaci tmavě zelenomodrý (? ) a komentáře v extrémně světlých barvách… je to můj názor,nevím,co ostatní na to….
Reakce na Ash #28Načítám náhled komentáře...: Máš pravdu, souhlasím. Čísla komentářů jsem zase vrátil nalevo. Střídání barev jsem odstranil a komentáře trošku doladil. Snad je to už lepší a hlavně přehlednější.
Reakce na Qark #34Načítám náhled komentáře...: No Qarku, tohle se mi líbí mnohem víc, začínám pomalu měnit názor.
Reakce na Qark #27Načítám náhled komentáře...: No aby se kvůli té železné košily na tebe lidi nevykašlali.
Smajlíci jsou hnusní, formát komentářů je docela neříjemný, roztahaný, každý komentář zabírá zase o kus více místa a pro projeté komentářů člověk musí projet o dost více white-space, takže mi to připadne nepříjemné, navíc barva HOST NAME je šedá na asi bílém pozadí, fakt to je nepříjemný, aspoň mě.
Šipka u 'reagovat' mě vůbec nenadchla, naopak se na ni skoro bojím klikat.
Lupa u vyhledávacího políčka, je to drobnost, ale otázka, zní, je opravdu potřeba měnit u všeho aspon něco?
Naopak jako klad mi připadne ten systém záložek, co je zde. AJAX je holt moderní technologie… ale já jsem asi moc staromódní a nechal bych všechno při starém. Larry
Ještě malá poznámka o rozložení prvků a jejich priorit, platí:
1 2
3 4
kde jednotlivá čísla jsou priorita a jejich pozice jsou rohy v obdélníku.
Tlačítko reagovat (to tlačítko, které je tolik důležité pro rozvoj diskuse) je na místě s nějnižší prioritou. Myslíš, že je opravdu všechno správně?
A to tlačítko náhled komentáře mě už sere a to jsem napsal teprv 2 příspěvky na test dot qark dot net dot
Reakce na Larry Flynt #37Načítám náhled komentáře...: No aby se kvůli té železné košily na tebe lidi nevykašlali. – no nevím, jestli někdo kdy přestal číst nějaký web, protože se mu nelíbilo, jak vypadají komentáře.
Každý komentář větší kus místa nezabírá, pouze krátké komentáře mají o pár pixelů víc. Delší komentáře mají naopak menší výšku v tom novém.
Šedé hostname jsem udělal proto, aby nebylo tak moc na očích.
No ta lupa v novém není rozhodně tak okousaná a nezaoblená jak v původním. To mi přijde jako krok vpřed. Proto jsem to změnil. Nedělal jsem to proto, abych měnil u všeho aspoň něco.
Reakce na Larry Flynt #38Načítám náhled komentáře...: Rozdělení priorit přece naprosto sedí s tvým schématem.
1, 2: číslo komentáře a jméno. 3: text komentáře. 4: reagovat.
Reagovat přece budeš, až jakmile si přečteš text komentáře a reaguješ na konkrétní osobu. Takže je jasné, že priority sedí. Tlačítko reagovat pochopitelně patří nakonec. Stejně tak postupuješ v reálném životě. Nebo mi chceš tvrdit, že normálně napřed reaguješ a pak teprve zjistíš na co a kdo to řekl?
Ad náhled komentáře. V poslední době se pro mě stal tento web neplacenou prací na plný úvazek. V podstatě ho musím kontrolovat od rána do večera, být pořád o krok dopředu před roboty. Ráno vstanu, zkontroluji komentáře a tak to dělám až do té doby, než jdu spát. Někteří lidé jsou schopní například 10× vložit komentář, protože v něm opravují překlep. A já jich nakonec musím 9 smazat. Případně mě požádají, abych to přepsal za ně… Další si zase rádi zatestují a zkouší co se stane, když do příspěvku nevloží nic, nebo jak bude vypadat, když pomíchají značky a podobně.
Proto si myslím, že náhled komentáře je jen: dalším "malým krokem pro komentující, ale velkým skokem pro web." Ušetří mi s webem mnoho práce a času, který pak mohu využít jinde. Navíc jsem tu bez náhledu musel zakázat veškeré odkazy v komentáři, protože spamboti řádí jak černá ruka. Díky náhledu to zase mohu umožnit… atd.
Reakce na Qark #39Načítám náhled komentáře...: Plně chápu tvé trable s webem, také některé provozuji, ale držím palce.
Na řádění spammerů a botů a lamých ksichtů nakonec stejně dopadnou jen slušní uživatelé.
Ad tlačítko reagovat: 1,2 je hlavička příspěvku, 3 nic není a 4 je reakce, můj osobní názor, tedy tak jak to dělám já je na pozici 3 tlačítko reakce a na pozoci 4 tlačítko "nahoru" nebo nic.
Jinak kvůli designu jsem přestal číst spousty webů (dnes už si nevzpomenu ani na jejich URL, pač pro mě byly nepoužitelné a zkončily), přestal jsem používat různé dobré služby, protože změnily design a layout k "lepšímu"… vždyt dneska je k moderním webům potřeba nejprve prostudovat manuál.
Ale změny zde se mi líbí (krom těch pár drobných výtek), řazení kategorií je velmi pěkné, komentáře se čtou dobře, asi máš pravdu, začínám si zvykat
Ale ta světle šedá, co je pro HOST NAME, mě naopak upoutá daleko více, než normálně, pač tím, že je velmi nevýrazná, mi připadne jako něco., co se autor snaží skrýt a pak to ještě více louskám. Celý web je barevně pěkně sladěn a tohle je prostě flek, co by tu neměl co dělat. Navíc to jde ruku v ruce tomu, že se to blbě čte, což je možná záměr, ale lidí to stejně čtou, ověřují si, zda je ten PEPA opravdu ten samý PEPA, jako u předchozího příspěvku.
A na konec ještě jedna malá věc… co TEXY?
Tento web čtu už od jara. Taky napíši co bych na tomto webu změnil. Dosavadní verze se mi líbila a ani mě nenapadlo něco měnit. Ale tady už mě napadá co měnit. Určitě bych nezmenšoval písmenka. Dále bych dal nějaké lepší pozadí, ne takové bílé, spíše bych dal modrou nebo zelenou, ale v každém případě tmavší odstín. Líp by se to četlo a vydržel bych se do toho koukat delší dobu, takhle je to docela zabíračka na oči, když chci přečíst celej článek, nebo několik komentářů (pozadí textu je jediné co bych vytknul i dosavadní verzi). Rozhodně mi nevadí takové detaily, jako je šipka u nápisu reagovat, ale když už bych si mohl vybrat jaká tam bude tak ne takovouhle zalomenou, spíše kulatou. A hlavně bych byl rád kdyby Qark místo předělávání webu raději už napsal výsledky velkého testu v terénu. Před pár týdny jsi psal že na to je málo času, ale vidím že času na předělávání webu je dost.
Nevím jestli to tady už zaznělo, nechce se mi to všechno pročítat, ale dost mi vadí, že tady v diskuzi není možnost upravit vložený článek, aspoň u registrovaných uživatelů, pokud bude někdy i tato možnost. Dosti se mi zamlouvá systém, kdy pisatel vloží příspěvek, pak si třeba uvědomí, že v něčem má překlep a dokud na něj druhý nereaguje může jej opravit, v případě reakce už nikoliv, což je výhodnější než pouze v přidání časového razítka jak je u phpBB fór. Vím, že jsi v testu přidal náhled, ale ten neřeší, když už pisatel odešle svůj příspěvek a chce to dodatečně upravit. Této možnosti editace využívám v diskuzích nejen na svém webu a tady se přiznám ho poněkud postrádám. Ale je to jenom návrh Qarku ).
Tak teď bych chtěl třeba zeditovat smajlíka, protože jej tvůj web zobrazuje jinak
Reakce na MarekX #42Načítám náhled komentáře...: Už jsem kdysi o něčem podobném uvažoval, ale je s tím spojeno plno problémů. Úpravy můžeš vázat pouze na IP adresu (a tu mají někteří proměnlivou) a nebo dát možnost komentovat jen přihlášeným (a to je dost špatné). Taky si představ situaci, že napíšeš nějaký komentář s dotazem a na ten ti za chvilku odpoví 5 lidí. Ty pak svůj komentář upravíš a dotaz z něj smažeš, takže když si to někdo bude potom celé číst, tak naprosto nepochopí na co ti druzí reagují… a další. Nelze prostě předpokládat, že každý přispívatel se bude chovat logicky jako ty a bude editovat jen překlepy a nějaké obsahově nepodstatné věci.
Reakce na Marekx #43Načítám náhled komentáře...: Věc se smajlíkem se právě krásně vyřeší náhledem.
Reakce na Qark #34Načítám náhled komentáře...: Poladils to skvěle. Z hlediska použitelnosti už žádný nedostatek nevidím, z hlediska estetiky na mne působí rušivě formulář pro vkládání komentářů. Zdají se mi nevyvážené mezery mezi prvky a okraje co do šířky. Trochu bych to poladil. Ale to je samozř. už jen hraní
Třeba
enjoy.freeserverhost.com/work/qark-design.png
oproti
enjoy.freeserverhost.com/work/qark-design-original.png
A formulář na url se mi zobrazuje špatně (FF, linux). To je asi závažnější nedostatek. Defaultní kódování stránek mám utf-8, ale ten pop-up se nastaví na cp1250, jo – koukám má špatně hlavičku – widle cp1250… Také tlačítka jsou v něm mimo viditelnou oblast, možná by to chtělo větší rezervu, neb velikos fontu mám defaultní. Gumový efekt je navíc haha, ať windowsáci nemyslí, že jsme sto let za vopicema
enjoy.freeserverhost.com/work/qark-design-urlform.png
Jinak dobrá práce, líbí se mi to, změna designu "k lepšímu" není příliš často k vidění. P.S. Nevkládal jsem odkazy, ten freeweb myslím nedovoluje externí linkování obrázků.
Já teda nečetl všechny komentáře, jelikož nemám na to tolik času, ale jak se tak na to koukám, tak ty komentáře jsou dost nepřehledný v tom, že jak nemají žádný pořádně viditelný rámec, tak v sobě zanikají. Hlavně když je tam více krátkých komentářů na jednu obrazovku, tak je to opravdu zmatek to číst. Možná bych ještě zvážil nějaké úpravy po vizuální stránce. Např. původní vzhled je vyřešen pěkně a přehledně co se týče barev.
Reakce na Qark #44Načítám náhled komentáře...:
Vím, že to už je trochu složitější, ale kdyby to bylo pojištěno tím, že někdo zareguje na mnou napsaný příspěvek už mi to znemožní tento příspěvek upravit, takhle to třeba mají řešeno na poradna.net. Nicméně díky Qarku aspoň za ten náhled
Qarku, nemělo by být v nastavení kódování dokumentu u XHTML 1.1 místo content="text/html charset=utf-8" content="application/xhtml+xml charset=utf-8"?
to je mazec stránka… uz dlouho sem neco takoveho hledal… poucne,vtipne proste fajn
Web je nyní kompletně uzavřen. Od této chvíle není možné přidávat žádné komentáře!
Další informace naleznete zde.